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霍华德·马克斯:谨慎前行

时间:2018-10-09 分类:证券市场周刊 来源: 证券市场周刊2014年9期

陈予燕

2014年2月底,瑞士金融经济报(Finanz und Wirtschaft)记者克里斯托夫.吉西格(Christoph Gisiger)采访了霍华德.马克斯(Howard Marks)。以下是部分采访内容。

问:马克斯先生,下周华尔街将庆祝股票熊市结束五周年。回看金融危机时那段黑暗的日子,您有什么想法?

答:人是决定金融市场进程的重要因素,股价就像躁狂的抑郁症患者一样波动。当然,在2008和2009年也存在一些严重的基本问题,但大多数人夸张地认为世界即将结束,与之伴随的是资产价格低得离谱。因此,五年前赚钱的关键是去花钱和有勇气花钱。换句话说:要和当时大多数持错误做法的人们反着来。

问:您怎么看今天的股市呢?

答:2012年初,国家已从危机中复苏。经济、投资者心理和信贷投资的价格已经恢复,风险行为已经开始回归市场。过去几年橡树资本的口号一直是“谨慎前行”。虽然现在环境已经改变了很多,但我仍然认为坚持这个口号是必要的。今天,大部分资产的价格有些偏高,不像五年前危机中那么便宜。但我认为当前还不存在泡沫。

问:本周标准普尔500指数再创历史新高,您通过什么指标来感受市场的脉搏?

答:最简单的就是看标准普尔500指数的市盈率。战后标准是约16倍,我见过的最低点是在上世纪70年代末,降到了7倍。在2012年初大概是11倍,这已经是相当便宜了。所以我在2012年3月的备忘录《旧景重现》(Déjà Vu All Over Again)中写道:股票都相当便宜。但现在已不存在了。

问:那我们现在处在哪个阶段呢?

答:想想一个钟摆:它从非常贵的点摆动到非常便宜的点,但它永远不会中途停止,它也不会只摆动半程。随着股市走牛,更多的人会入市。从1960年到90年代中后期,大家都以为持有股票是没有风险的致富路。股票从平均每年上涨10%,到90年代每年平均上涨20%。2000年至2012年间,先后爆发互联网泡沫和金融危机,人们不再迷恋股票。这样股票又变得非常便宜。现在,人们再次坠入爱河。股市每年都能赢回一些信徒,直到最后一个人跳上船,那时候就是上升阶段的顶部。但我想这个热潮还没有到来。这是值得乐观的一个理由,因为这意味着可以进一步深入培养感情。

问:随着牛市的持续,投资者应注意什么风险?

答:如果我问你投资中的风险是什么,你可能会说是赔钱。但实际上投资有两种风险:一是赔钱,二是错过机会。你可以排除其中的一个,但不能同时排除两者。所以问题就是你如何在这两种风险之间摆好自己的位置,是直接待到中间,或是更积极,再或者更注重防御。我觉得它就像是一部喜剧电影,一个家伙正在考虑做什么。他的右肩上坐着一位白衣天使,白衣天使说:“不,不要这样做!这不够谨慎,这不是一个好主意,这不正确,你会惹麻烦的。”另一个肩膀上是一个手持干草叉的红衣魔鬼。他低声说:“去做吧,你会发财的!”最后魔鬼往往获胜。谨慎,成熟以及做正确的事是守旧思想。只要不是处于恐慌时刻,这种守旧思想与致富的欲望比起来,后者往往获胜。这就是为什么会产生泡沫,伯纳德·麦道夫(Bernie Madoff,美国历史上最大的诈骗案制造者)为什么能骗到钱。

问:如何才能不被魔鬼所困呢?

答:我从事投资行业已经超过45年了,积累了很多经验。此外,我不是一个很感性的人。事实上,我知道的几乎所有伟大的投资者都不是情绪化的。如果你不理智的话,你就有可能在顶部买入股票,那时大家情绪都很高涨,价格也高。你也可能在底部卖掉股票,那时大家都很沮丧,价格也低。你会像其他人一样,在极端的情况下永远做错误的事情。因此,理性,不受情绪左右是一个成功的投资者最重要的标准之一。如果你不能保持冷静,你在这段时间就不应该投资。最伟大的投资者大多奉行逆向投资。与多数人的做法不同,他们在极端的情况下做正确的事。所以理性、不受情绪左右是逆向投资的基本要求之一。

问:投资者现在应该注意哪些警报呢?

答:需注意估值和行为。拥有历史估值标准对于投资来说很棒。但,你只需了解它们,而不能成为它们的奴隶。你可以将当前的P/E(市盈率)和历史标准进行对比,来判断目前的P/E是否合理。估值在多数领域都是适中到稍贵一点。看看投资者的行为,在俱乐部,在火车上或在办公室是不是每一个人都在谈论股票?是不是每一个人都很轻松的赚到了钱?是不是大家都在说“尽管市场已经翻了一番,我打算再投更多的钱”?每次交易都售罄?每只基金都销售一空?如果是这样的话,那么你应该非常谨慎了。就像沃伦·巴菲特说的,也是我最喜欢引用的一句话:“别人越是草率,我们越要加倍谨慎。”

问:美联储和其他央行鼓励追逐风险的行为,如:零利率、大规模债券购买计划如QE3。您怎么看这种超宽松的货币政策?

答:很多金融市场都存在大量、过度使用廉价资金的现象。你看看周围,这些地方都有共同点:美国的西南部、中国、爱尔兰和西班牙。建了太多的房子!都是因为宽松的货币政策。毫无疑问,美联储的宽松货币政策存在危险的方面。但从另一方面讲,央行在金融危机期间降低利率是绝对必要的,否则可能会陷入更大的麻烦。每一次政府行为即使政策是正确的也会有副作用,就像用药一样。

问:有哪些副作用呢?

答:其中一个负面后果就是货币贬值。如果你是一个公司,贷款利息成本已经大幅下降。但如果你已经退休,需要领取养老金来维持生计,那你的收入就会缩水。另外一个重要的威胁是,由于央行把利率降到如此之低,人们要获得所需回报的风险系数也大大增加。过去,人们从美国国债中可获得6%或7%的收益率。现在,他们必须要做类似“高收益债券”这样风险较高的投资,才能获得相同的回报。

问:您认为债券市场的前景怎么样?

答:上世纪80年代初的一笔贷款,我记得很清楚,当时利率达22%以上。因此,在过去33年中,随着利率的下降,债券投资已是非常成功。但可能不会持续很长时间,因为现在利率几乎为零。我敢肯定利率不会低于零,不可能出现负利率。此外,市场的状况随时会改变,我们并不总能知道他们会如何改变。大多数人都认为美联储很有可能会继续减少购买债券。但我们不知道结果会怎么样。换句话说:每个人都认为减少购买债券会导致利率上升。但或许利率上升已成为大家的预期,而逐渐减少债券购买本身不会导致利率上升。

问:即使美联储逐渐缩减QE3,美国仍会继续非常宽松的货币政策。由于全球各地央行一直在印廉价的钞票,许多投资者迷上了黄金。您有什么看法?

答:2010年底,我的备忘录《所有闪光的东西》(All That Glitters)写道:投资黄金没有聪明的办法。一个专业人士通过观察一个公司,并搞清楚它值多少钱,再比较公司当前的价格,他就心中有数。但你弄不清楚黄金值多少钱。它并没有多大的实际用途,也不会产生收入。你可能会说,黄金是一个不错的选择,因为它可以保值,它可以抗通货膨胀,在恐慌的时候还可以给人安全感。所以你认为今天可以花1300美元/盎司买黄金。但问题是,黄金的价格之前在1900美元时,这些理由同样成立。在1900美元/盎司时买入的投资者现在已经赔了三分之一。黄金的价值无法转换成美元。如果你要从“gold”一词中拿走一样,那你就拿走字母“l”吧。这样你就有了上帝(god)。分析永远都是这样:你要么相信,要么不信。

问:那么,好的投资者是怎样的呢?

答:没有人能解决自己的牙科问题、医疗问题,或者法律问题。其他领域也一样,做投资不容易,你应该聘请专业人士。如果你想做到平均水平还是很容易的,可以买指数基金或共同基金的投资组合。但对我来说,成功的投资不是达到平均水平,而是要高于平均水平。这点很难做到。

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